Филолог. Венеды, венеты, венды, винды, ваны, вятичи, славяне. Иван – русский сын армянского народа?!

Венеды

(фотозаставка /img-s3.onedio.com/)

Согласно Википедии упоминаемые в древних хрониках Вене́ды или Вене́ты (лат. Venedi, Venethae, Venethi; греч. Ούενέδοι; иногда Эне́ты; лат. Veneti; греч. Ενετοί, в германском произношении — Ве́нды, Винды; нем. Wenden) – это племенная группа, известная до VI века и упоминаемая древними историками Геродотом, Помпонием Мелой, Плинием Старшим, Тацитом, Клавдием Птолемеем, Иорданом, размещаемая ими к востоку от (ныне польской) реки Вислы — от балтийского побережья до северных Карпат и низовьев многонациональной реки Дуная.

Опираясь на эти источники, многие исследователи считают венедов непосредственными предками древних славян VI—VIII веков. Но здесь все оказалось не так просто. Да, немецким словом “Wenden” германцы издавна называют всех соседних славян. Однако в истории известны и другие народы, имеющие схожие названия. При этом их славянское происхождение — под огромным вопросом. Соответственно многие исследователи пытаются понять, кто такие венеды, их происхождение и взаимосвязь со славянами.

 В поисках славян: кем были анты, склавины и венеды

Метаистория о ванах

КЕЛЬТЫ — ВАНЫ — ВЕНЕДЫ — ВЯТИЧИ

Венеты и венеды – кто их современные потомки?

Венеты, венеды, венды, вандалы. Разбираемся, кто есть кто

https://youtu.be/iLAIp9mIvbI

Но мы давайте обратимся к специалистам, которые в силу своей специальности, могли бы прояснить данный вопрос.

Мнение лингвиста Драгункина

Александр Драгункин /filolingvia.com/

Вот, например, высказывания лингвиста Александра Драгункина, который проводил изыскания в этой области. В 2004 году он учредил «Фонд восстановления исторической справедливости», а в 2012 году получил диплом «доктора философии в области лингвистики.

«Учтите, кстати, что арии называли себя “ванами”!!! А ведь «ван»  = «вен»  ~ «вен-ед»! И ведь именно “vene/vewaja” называют русских их древнейшие соседи и братья эстонцы и финны! А ведь на территории, близлежащей к озеру Ван, ещё до возникновения там государства Урарту уже жили «ваны/венеты/венеды».

« Я считаю, что и слова «слаВЯНе/слоВЕНе» имеют однозначный корень «ван»: «ван -вен(еа) ~ (сла-)вян(-ин)»!!!»

“Согласно славянским былинам начало и европей­ским, и азиатским индоевропейцам, в том числе, напри­мер, мидянам и хеттам – дал некий Ван (Иван/Ян/ Иоанн/Иохан), женившийся на дочери Святогора Мери. От Вона/Ивана пошли славяне-венеды (позднее ставшие «венедалами/вандалами»), а от Мери/Марии – племена финские (меря, мар-ийцы, мор-два и пр.)”

“Сам Ван пришёл из Малой Азии, с Арарата, и было это (по легендам!) около 10000 лет тому назад. Именно там – у Арарата – помещают прародину вене­дов Геродот и Страбон. Кроме этого, в легендах Вана зачастую отождествляют с Ноем – ведь Ван и его се­мейство спаслись от Потопа на корабле, построенном сыном Вана Садко. А сестра Вана – Майя Златогорка родила сына Коляду, который дал людям «Звёздную книгу» и «Аатяп^-арь» = календарь)”.

Кто такие ваны и венеды?

Из высказываний Драгункина можно заключить, что он придерживается Анатолийской гипотезы (что противоречит Арктической гипотезе, которую Драгункин озвучивал ранее). Это одна из основных гипотез о формировании протоиндоевропейцев, которая локализует индоевропейскую прародину в западной Анатолии (современная Турция).

На сегодняшний день тождество между венедами (венетами, энетами), антами и склавинами (славянами) является предметом широкой дискуссии среди научного сообщества. Многие исследователи утверждают, что этноним «венеды» сохранился в однокоренном наименовании восточнославянского племени вятичей, это название произносилось и зафиксировано в некоторых летописях как «вентичи».

Возможно, что именно о венедах упоминал ещё Геродот в V в. до н. э., когда писал о том, что янтарь привозят с реки Эридана от энетов (венетов). В античной географии  Эридан -река, протекавшая из Рипейских гор в океан (впадает в северное море по Геродоту). Согласно Плинию (I век), венеды обитали на юго-восточном побережье Балтийского моря,  Птолемей Клавдий (II век) по имени венедов называл Балтийское море Венедским заливом Сарматского океана.

Якобы по свидетельству Плиния Старшего, Юстина, Тита Ливия и др. римских авторов венеты переселились на северное побережье Адриатического моря (северо-восток современной Италии) из Малой Азии, где также носили имя «вене́ты». Но здесь речь идет о западных венетах, которые появились там в XII—XI веках до н. э.. Позднее по имени венетов эта область получила название Венетия (откуда город Венеция и современная область Венеция).

Язык венетов, индоевропейского народа – это вене́тский язык (итал. lingua veneta; самоназвание – łéngua vèneta), который специалисты относят к группе  романских языков. На каком языке говорили «венеты» в Малой Азии, историки и лингвисты умалчивают.

Какие-то следы пребывания «венетов» в Малой Азии должны обнаруживаться в турецких и армянских источниках. Однако, память о венетах или венедах или венах или ванах (по определению Драгункина) сохранилась не в турецком или армянском языках, а в языках финских народов, которые этим именем по сей день называют русских и Россию. Финское – «Venäläinen» (русский), «Veneman», «Venäjä» (Русь, Россия); эстонское — «Venelane» (русский), «Venemaa» (Россия), «Vene» (Русь); карельское — «Veneä» (Русь).

Ве́нды (нем. Wenden), также винды и они же вене́ды — средневековое германское собирательное название всех соседних немцам славян. Это также как на Руси со времен Петра I всех иностранцев называли немцами, а заграницу – Неметчиной (это название сохранилось в украинском языке и сегодня). К настоящему времени название “венды” закрепилось за всеми полабскими славянами и в более узком значении — за лужицкими сербами и кашубами.

Урарту – Ванское царство

Ура́рту (Арара́т, Биайнили, Ва́нское ца́рство) – это древнее государство в юго-западной Азии, располагавшееся на территории Армянского нагорья (современные Армения, восточная Турция, северо-западный Иран и Нахичеванская АР Азербайджана).

Ванское государство /avatars.mds.yandex.net/

Существование Урарту как союза племён документально подтверждено с XIII века, как государства — с VIII века до н. э. Были найдены клинообразные урартские надписи. Урартский язык принадлежит к хуррито-урартской семье языков (вымершая семья языков, близкая к шумерским и другими вымершим неиндоевропейским и несемитскими языкам древнего Ближнего Востока). Некоторые учёные склонны считать, что данный язык был лишь письменным, а разговорным был протоармянский.

Урарту прекратило существование в VI веке до н. э.. Местное название Биайни (Биайнили) имеет неясную этимологию. А название Ванское царство – это условное название Урарту, которое используют в настоящее время многие исследователи, как например современные названия древнеиндийских городов Мохенджо-Даро и Хараппа (Хараппская цивилизация).

     Озеро Ван (тур. Van Gölü, арм. Վանա լիճ, курд. Gola Wanê) – бессточное солёное озеро, расположенное на Армянском нагорье в восточной части современной Турции (регион Восточная Анатолия).

В ассирийских текстах в XIII—XI веках до н. э. озеро Ван сохраняло своё старое название «море страны Наири». Наири – раннеассирийское название группы племён, проживающих на территориях Урарту.

Геродот упоминает урартов под именем алародии, их страна – страна Алародиев. Согласно Страбону (География XI, гл. XIV, 3) урарты называли свое озеро «Арсене». Ссылаясь на данные историка и географа Эратосфена (276 – 194 г до н. э.), который долгое время возглавлял Александрийскую библиотеку, Страбон утверждал, что река Тигр протекает через середину озера Ван (и в этой части озеро является пресным), после чего уходит под землю и вновь появляется в другом месте.

Многие античные авторы для названия озера использовали название «Тоспитис» или «Топитис», которое восходит к названию урартской столицы, городу Тушпа, располагавшегося рядом с озером Ван.

«География» Страбона была закончена около 7 года н. э. В это время район, который ранее занимало государство Урарту, уже был занят государством Великая Армения, «страна трёх морей» (озера Ван, озера Урмия и озера Севан). На берегах озера Ван и на его островах сохранились памятники армянской храмовой и фортификационной архитектуры.

Озеро получило название Ван по названию селения или города Ван от армянского слова  «ван» – «деревня, местожительство, обитаемое место». Имеются также упоминания о племени ванн («живущие на озере Ван» или более раннее «жители селения Ван»), но это название племени, по-видимому, вторично.

Таким образом, многочисленные племена под названием «ваны/венеты/венеды» никак не могли жить на территории государства Урарту ни до возникновения, ни во время существования  государства Урарту. Тем более, многочисленные данные не позволяют подтвердить  утверждения древнеримских авторов и А.Н. Драгункина о переселении ванов/венетов/венедов в Европу из Малой Азии, поскольку западные венеты появились в Италии раньше, чем племя ваннов вместе с армянским названием озера «Ван».

Кстати, лингвист-филолог А.Н. Драгункин не упомянул, что Ван – это титул правителей государств и княжеств, а также фамилия в Китае, Корее и Монголии в древности и средние века, также Ван (вьетн. Văn) — это еще вьетнамское имя или фамилия, родственная китайской фамилии Вэнь. Кроме того, Ван – это приставка к голландским фамилиям (Ван Гог, Жан Клод Ван Дамм). Из всего этого тоже можно сделать далеко идущие предположения.

И самое интересное, что Ванны — это боги в германо-скандинавской мифологии. Вот с этого, наверное, и надо было начинать. То есть Ван – это германо-скандинавский бог, и тогда упомянутая выше фраза Драгункина должна была звучать так: «Согласно германо-скандинавским (а не славянским) былинам начало и европей­ским, и азиатским индоевропейцам, в том числе, напри­мер, мидянам и хеттам – дал некий Ван (остальное – Иван/Ян/ Иоанн/Иохан – можно убрать), женившийся на дочери Святогора Мери.

Конечно, «шедевры» о Ванах, Иванах и венедах, высказанные лингвистом-филологом А.Н. Драгункиным, можно было бы оставить без комментариев, но ведь многие прислушиваются именно к специалистам. Но если специалисты выдают такие перлы, то что можно ожидать от изыскателей-любителей.

P.S. или постскриптум (кто не знаком с аббревиатурой). Кстати, Александр Драгункин забыл упомянуть о правителе Урарту, которого звали Руса II, который был  сыном правителя Аргишти II и который правил в 680 – 639 гг. до н. э. И здесь я хочу высказать мысль, подкупающую своей новизной.

А ведь его дети и потомки, ну этого, правителя Урарту, наверное, называли себя русами – с вытекающими отсюда умозаключениями и последствиями….

см. еще:

Филолог. Почему на Руси так много Иванов?

• Ключевые слова: венед,венет,Урарту,славян