Токар. Куда ушли истинные арийцы Анатолия Клесова

Начало см. в пред. статье:

Истинные арийцы Анатолия Клесова

Степные или южные арии

На юге, в степной и лесостепной полосе, появились конные колесницы, на которых в лесной зоне передвигаться весьма за­труднительно. Степные арии стали более мобильны, и примерно 4500 лет назад они разделились на три мигра­ционные ветви…  Одна ветвь ариев направилась на юг, через Кавказ, вошла в Анатолию, дошла до Сирии (Арийские народы.., с  137)

Часть миграционной волны прошла дальше на юг, вплоть до Персидского залива, и сегодня все страны Аравийского полуострова имеют среди арабов носи­телей гаплогруппы Rla. Максимальное количество их в Ираке, где достигает 9% от мужского населения страны. В последнее время гаплогруппа Rla все чаще стала обнародоваться среди арабов, в том числе в та­ких знаменитых кланах, как клан Курейш, из кото­рого вышел пророк Мухаммад, основатель ислама, и его клан упоминается в Коране (Арийские народы.., с  138)

Вторая ветвь ариев направилась в Среднюю Азию, где они пребывали не менее 500 лет, и в дальнейшем перешли на Иранское плато. Это – так называемые аве­стийские арии. В Иране (современное название, но про­исходит от слова «арии») они встретили местное насе­ление, видимо, в основном гаплогрупп J2, G, Н, L, Т, но сведений об их истреблении нет, их потомки живут в Иране и сейчас (Арийские народы.., с  139)

Третья ветвь ариев направилась на восток, на Южный Урал, и приняла активное участие (или создала) комплекс андроновских культур (Арийские народы.., с  139)

От южного Урала арии пошли двумя основны­ми путями – одни на юг, в Индостан, другие далее на восток. Одни известны как индоарии, другие как скифо-сакские племена. Гаплотипы одних и других – практически одинаковые. Более того, за время, про­шедшее с ухода ариев с Русской равнины, в ДНК их потомков появились новые снип-мутации, которые привели к появлению новых субкладов (Арийские народы.., с  140).

Жизнь степных ариев вращалась во­круг коней и молочного животноводства. Ген Т-13910, ген лактозной толерантности, появился у них при­мерно 6600-4800 лет назад, и появился он у людей проживавших, в общем плане, на территории Сред­ней Азии, в Предуралье, в южнорусских степях, а возможно и в лесной полосе Европы. Все эти вариан­ты рассмотрены в современной науке. Лошадь была приручена приблизительно 6 тыс. л. н.  Предком ее считается тарпан (Арийские народы.., с  141), (в изобилии водившийся в степях Вос­точной Европы (Арийские народы.., с  150).

Арии (R1a) пришли в Среднюю Азию около 4000-4200 лет на­зад. В Средней Азии они задержались приблизитель­но на 500-700 лет. Именно эти времена и описывают­ся в эпосах и гимнах ариев, в том числе и в первую очередь в Авесте и Ригведе (Арийские народы.., с  142).

Такова наша реконструкция арийской экспансии (или одной из арийских экспансий) в направлении Восточной Азии. Эта реконструкция подтверждается (хотя и на ограниченном материале) данными ДНК- генеалогии (Арийские народы.., с  174)

Мои комментарии

Автор добавил в свой арийский проект вымершего предка современной лошади (существовало две формы: степной тарпан и лесной тарпан) потому, что родиной тарпана считается Восточная Европа и европейская часть России, которая очень нужна клесову для своей концепции. Вообще-то лошадь была известна ариям Риг-Веды еще 8 тыс лет назад (археологические находки костей и изображений лошади имеются в Мерхгархе, Пакистан).

Раз уж Клесов заговорил про лошадь, то он мог бы предварительно провести исследования по теме возникновения и приручения лошади на основе методов своей ДНК-генеалогии, тогда мог бы аргументированно излагать факты. Но автор, видимо, научился применять методы ДНК-генеалогии только к генеалогии людей, поскольку здесь на помощь приходит лингвистика, история и этнология, а лошадей этого нет.

По Клесову выходит, что Веды написаны ариями на Балканах, такой вывод он сделал в своих публикациях в 2013г. Но Риг-Веда и Авеста написаны в Средней Азии, Об этом автор написал в 2015г.  По расчетам Клесова носители гаплогруппы R1a после многотысячилетней миграции из Южной Сибири через Китай, Индию, Персию и Анатолию, наконец, попали на Балканы 9000 лет назад, стали ариями, написали Веды, видимо Славянско-арийские Веды, о которых много писал Александр Асов, а потом, прогулявшись по Европе и Евразии, они решили 4000 лет назад задержаться в Средней Азии лет на 500-700 и за это время написали Риг-Веду и Авесту.

Ну а потом уже эти арии двинулись в Индостан. Не кажется ли вам, что Клесов подгоняет всю эту хронологию под популярные гипотезы. Сначала под степную гипотезу  о происхождении индоевропейцев, которую поддерживает Лев Клейн, а далее свои расчеты он подгоняет под так называемое нашествие ариев в Индию, которое якобы произошло около 4000 лет назад. Кстати эту концепцию выдумали англо-германскии индологи. Но, к сожалению, Анатолий Клесов таких подробностей уже не знает.

Гиперборея и северные арии

Не вижу оснований не называть «северными ариями» тех ариев (носителей R1a-Z280), которые располагаются севернее по отношению к «южным ариям» (носителям R1a-Z93). Мы ведь уже согласились, что те и другие являются ариями после расхождения от R1a-Z645, не так ли? Тем более что есть основания полагать, что те арии, не «южные», отметились на Русском Севере в период 5000-4000 лет назад, оставили там кузницы (там, где энтузиасты ищут «Гиперборею»), оставили, возможно, арийскую топонимику, и список ее занимает страницы, так почему они тогда не «северные арии»?

Некие люди, которых иногда называют «гиперборейцы», которые были на Севере тысячелетия назад, которые оставили явно арийские топонимы, кто они такие? И Север присутствует, и арии присутствуют, и почему тогда не «северные арии», пусть пока в общем обиходе, пока не вошедшим в научный оборот. Возможно, после дополнительного изучения этого вопроса появится другое название, с новыми обоснованиями (Миграции ариев, часть 1)

Гиперборея в умах энтузиастов обычно ассоции­руется с Русским Севером. Что такое Русский Север? Как сообщает справочная литература, это поня­тие неофициальное, неустоявшееся, не общеприня­тое. Оно имеет скорее историко-культурное значение, чем географическое (Арийские народы.., с  224) Обычно к нему относят Каре­лию, Архангельскую и Вологодскую области, побе­режье Белого моря, Кольский полуостров, Обонежье и Заонежье, Белозерье, бассейн Шексны, и террито­рию между нижним течением Мологи и бассейнами рек Северная Двина, Пинега, Мезень и Вычегда (Арийские народы.., с  225)

Вернемся к нашим гипербореям. Что за люди проживали на Русском Севере в древние вре­мена? К какому роду они относились, то есть какие у них были гаплогруппы, и оставили ли они потом­ков? Могли ли они быть как-то связаны с ариями (носителями гаплогруппы R1a) мигрировавшими в Индию, Иран, на Ближний Восток! (Арийские народы.., с  А 227)

Кто сейчас являются возможными прямыми по­томками древних жителей Русского Севера? Попро­буем произвести условную реконструкцию на этот счет. Кто они могли быть по гаплогруппе или гаплогруппам, если родов там было несколько? То, что они могли быть носителями гаплогруппы Rla, говорят топонимы и гидронимы (а почему не по данным ДНК-генеалогии?). О том же говорят свастики Русского Севера, древние знаки ариев. Таким обра­зом, включение носителей Rla в список реконструк­ции особых вопросов не вызывает (Арийские народы.., с  229).

Мои коментарии

Ну как же не вызывает, у специалистов возникает большое количество вопросов! Про чукчей и эвенков Севера вообще разговоров нет? Вот и вся реконструкция по Клесову не на базе ДНК-генеалогии, а на базе топонимов! R1a на Севере отсутствует, но это неважно, важно, что по топонимике они там были!

И вот наконец, мы находим замечательные слова, которые произнес Анатолий Клесов в своей книге Происхождение славян. ДНК-генеалогия против «норманнской теории», М. 2013, стр 136:

На самом деле, разумеется, речь не идет о ФАКТАХ. Речь идет о замысловатых интерпрета­циях, раз за разом подгоняющих любые ведические тексты к тому, что по всей книге повторяется как мантра: арии жили в Заполярье, вблизи Северного полюса или на Северном полю­се. Подгонка идет настойчивая и систематическая

Анатолий Клесов говорит очень верные слова, когда критикует кого-то, но почему-то к своим исследованиям этого не применяет.

Есть еще более наглядный пример. Так, Клесов в своей статье «Миграции ариев от 6000 до 3000 лет назад» (Часть 1) даже приводит слова российского историка  Лидии Гротт: “Вынуждена напомнить Вам, что использовать этноним арии применительно к восточноевропейской истории в древности не просто неточно, но и совершенно неверно. Об этом хорошо известно индологам“. Но он не хочет прислушиваться к историкам и свою терминологию менять тоже не хочет

В итоге получаем, что автор в своих исследованиях и расчетах выдал желаемое за действительное, ссылаясь на лингвистов, историков, археологов, но всегда заканчивает словами о том, что вся эта реконструкция подтверждается данными ДНК-генеалогии. Автор приводит в своих публикациях очень много результатов расчетов методами ДНК-генеалогии, а вот самих данных ДНК-генеалогии как-то не видно. Наличие гаплогрупп у разных этносов и их распространение – это данные не ДНК генеалогии, а популяционной генетики, полученные в генетических лабораториях.

Клесов почему-то за эталон R1a берет индоевропейский гаплотип, а остальные гаплотипы этой гаплогруппы, хотя и более древние к индоевропейскому гаплотипу не относит, выходит, что у них предок R1a был другой?! Как такое может быть? Именно эти носители R1a у него и мигрировали рано из Сибири, прошли Индостан, Иран, Ближний Восток и Средиземноморье, Балканы, а потом придя в Россию, как раз и стали ариями и носителями индоевропейской R1a.

Про миграцию будущих ариев из Анатолии по Средиземноморью в сторону Балкан автор ни разу не написал, ни в одной из своих публикаций. Видимо, род R1a у Клесова там проскочил или пролетел на виманах.

Клесов рассказывает о временах бытования ариев на Русском Севере (Арийские народы.., с  233), но при этом не удосуживается привести хоть какие-нибудь аргументы в пользу этого тезиса, не говоря уже о данных ДНК-генеалогии по Русскому Северу. А фактически на Русском Севере отсутствуют носители гаплогруппы R1a, поэтому автору просто нечего сказать.

Продолжение см. в след. статье:

Индийские арии по А.Клесову

• Ключевые слова: арий,клесов,гаплогрупп,северн,прародин