Токар. Эрбин и арийские языки в исследованиях Анатолия Клесова

см. пред. статью: Арийские народы в исследованиях Анатолия Клесова.

В данной статье даются ссылки на публикации Анатолия Клесова:

Славяне… –  книга Славяне, кавказцы, евреи с точки зрения ДНК-генеалогии, 2015

Происхождение славян… – книга Происхождение славян. ДНК-генеалогия против «норманнской теории», М. 2013

Миграции ариев… – статья «Миграции ариев от 6000 до 3000 лет назад» (6 частей), 2016

Арийские языки рода R1a

По какой-то причине гаплогруппы R1a (время образования примерно 20 тыс. лет назад, место образования – Центральная Азия) и R1b (время образования примерно 16 тыс. лет назад, место образования – Центральная Азия) разошлись по разным направлениям миграции и понесли с собой разные языки. R1a понесли, по всем соображениям, прото-ИЕ языки (прото-индоевроепйские языки – Токер), R1b – как отмечалось выше, эрбин, язык, для которого в целом нет другого единого названия.

Протоиндоевропейские языки /www.primavista.ru/

С этой точки зрения род R1a и стал принципиальным носителем прото-ИЕ языка. Он вряд ли был «прародителем» ИЕ языка, но получил права его принципиального сохранителя, опять же в языковой динамике на протяжении как минимум 15 тысяч лет (Славяне… – с 56) …при сохранении основного состава гаплогруппы R1a в течение 15 тысяч лет, до ее прибытия в Индию, вместе со своим языком (Славяне… – с 57)

Индоевропейский язык (носителей R1a) передвигался в ходе миграций от Центральной Азии на запад через Индостан, Иран, Анатолию и остальную Малую Азию, и выйдя в Европу 10–9 тысяч лет назад. В Анатолии его современные лингвисты и зафиксировали (Renfrew; Гамкрелидзе и Иванов), приписав ему «анатолийскую прародину» давностью примерно 9800–7800 лет (Gray and Atkinson, 2003).( Славяне… – с 44)

Поэтому название «индоарийские» или «иранские» языки является производным арийских, или общеарийских языков. То, что арийские языки относят больше к «степным», объясняется просто географией археологических находок (Славяне… – с 23).

И славянский язык произошел от арийского, на котором разговаривали 5000–4000 лет назад на Русской равнине, но он, понятно, не произошел от того уже измененного арийского, на котором разговаривали в Индии и Иране – языка «индоариев» и «иранцев» (Славяне… – с 24).

Только затем, в Европе 2–1-го тыс. до н. э. ИЕ язык распространился путем как дивергенции, так и конвергенции, что и привело в итоге к распространению ИЕ языка по всем европейским народам, этносам, гаплогруппам (Славяне… – с 58)

Исходя из данных ДНК-генеалогии, автор предложил для языка рода R1b название «эрбин» (Klyosov, 2012). В ходе многотысячелетней миграции язык эрбин оставлял по регионам и популяциям разные диалекты (Славяне… – с 40). Это, возможно, начиналось 16 тысяч лет назад как сибирские языки, которые можно, наверное, назвать прототюркскими (потому что они, похоже, постепенно перешли в тюркские языки гипотетической алтайской языковой семьи языков, в которую сейчас включают тюркскую, монгольскую, тунгусо-маньчжурскую и японо-рюкюскую языковые ветви, а также корейский язык-изолят) (Славяне… – с 41)

Эрбин – язык в те времена определенно неиндоевропейский, доиндоевропейский. Почему язык R1b стал прототюркским, а братской группы R1a – протоиндоевропейским, я не знаю, но вполне возможно, что под влиянием других прототюркских языков в Центральной Азии, на родине гаплогруппы R1b (Славяне… – с 41).

Данные ДНК-генеалогии показывают, что гаплогруппа R1b, ныне представляющая примерно 60 % европейского населения, прибыла в Европу 4800 лет назад через Пиренеи долгим маршрутом из Центральной Азии через Казахстан, Среднюю Волгу, Кавказ, Анатолию, Ближний Восток, североафриканское побережье, Средиземное море, а также отчасти другим путем через Малую Азию и Средиземноморье – Балканы, примерно 4500 лет назад.

Носители этой гаплогруппы, эрбины, в 3-2-м тыс. до н. э. говорили на доиндоевропейских языках, и, возможно, только баски сохранили этот древний язык (эрбин) в динамике его развития до настоящего времени. Сейчас, как известно, носители R1b, как и подавляющее большинство европейцев, говорят на индоевропейских языках, и переход на ИЕ языки произошел, видимо, в середине 2 – начале 1-го тыс. до н. э.; (Славяне… – с 49) (то есть автор не знает, как, когда и почему носители R1b стали говорить на индоевропейских  языках- Токар)

Это дает основание назвать субклад R1a-Z645 и указанные выше его ветви арийскими, и отнести к ним распространение ИЕ языков. Примерно 5000 лет назад или несколько позже (4800-4600 лет назад, то есть в первой половине III тыс. до н.э. арийские носители гаплогруппы R1a и ИЕ языков перешли из Европы на Русскую равнину.

В принципе, данное определение ариев как носителей субклада R1a-Z645  и нижеследующих субкладов, и в то же время носителей арийских (индоевропейских) языков не противоречит определениям, принятым в исторических науках и в языкознании, но их расширяет, детализирует и подводит строгую базу, показывая, откуда и когда пришли арии и их языки, и в каких направлениях проходили их дальнейшие миграции.( Миграции ариев… – Часть1).

(Если арии – соционим, то как они могут быть носителями исключительно субклада  Z645, т.е. R1a1a1b,  а почему не  R1a1a1a (маркер L664), который по Клесову с Балкан ушел на северо-запад, или R1a1a1 (маркер M417), который по Клесову пришел на Балканы 9000 лет назад, прожил там 3000 лет и написал за это время Веды? Потому что это не вписывается в концепцию автора! – Токар)

Род Rla в ДНК-генеалогии — при рассмотрении древних времен, в частности, 6000—2500 лет назад — это арии, они же наши предки, праславяне, они же «индоевропейцы». (Автор противоречит сам себе – неоднократно говоря, что Род R1a образовался в Южной Сибири, в др. месте автор пишет, что в Китае или Монголии,  около 20-24000 лет назад, теперь ограничивает его временными рамками в 6000 лет, а что же тогда был  Род R1a до 6000 лет назад? – Токар).

Древний текст на санскрите /www.krishna.ru/

Свой арийский язык, он же праславянский, они принесли в Индию и Иран 3500—3400 лет назад, то есть за 1400—1500 лет до нашей эры. В Индии он труда­ми великого Панини был отшлифован в санскрит примерно 2400 лет назад (Происхождение славян… – с 38).

ИЕ языки были принесены носителями гаплогруппы R1a в ходе перезаселения ими Европы между 3500 и 2500 лет назад (середина 2 – середина 1-го тыс. до н. э.), причем принесены – как результат независимых миграций племен гаплогруппы R1a – с образованием нескольких очагов ИЕ языка, один из них – «кельты» Центральной Европы, другой, как было предложено выше – венеты и родственные им племена гаплогруппы R1a, и последующем распространении ИЕ языков по Европе вместе с передовыми технологиями и социально-культурными признаками (Славяне… – с 55).

Санскрит — это фактически и есть вариант арийских языков, принесенных в Индию. (Происхождение славян… – с 117)

Мои комментарии

Автор делает лингвистические разборки, чтобы подогнать лингвистику под свою концепцию. Здесь даже и не пахнет ДНК-генеалогией. Естественно, Клесов не знает, где когда возник арийский язык, где арии его взяли, на основе какого языка, но главное, как он выглядел и на какой язык был похож. Соответственно, Клесов придумывает недостающие звенья, добавляет новые языки (эрбин), чтобы его арийская концепция была стройной и убедительной. А лингвисты, читая все это, просто отдыхают….

Как говорит Анатолий Клесов, до времен, откуда пошли предки арийских народов, лингви­стика просто не дотягивается!

см. еще:

Филолог. Язык прото- или праиндоевропейцев. Где искать праязык и как он выглядит?

Филолог. Сложность и архаичность индоевропейских языков

• Ключевые слова: арийск,Клесов,лингвист,эрбин,гаплогрупп