arsen777 3 января, 2022 в 19:33 Войдите, чтобы ответить В общем, ни один из этих способов датировки не может являться подходящим для дольменов. Если честно, я лично даже бы и не применил ни один из перечисленных. Дичь какая то. Находки- мало ли кто жил рядом? где взяли предметы когда принесли?, выветривание- когда и откуда взяли песчаник?, какой микроклимат был в данной местности?, останки- так вообще, я лично закопал раз почившую борзую на древнем городище. Не могу понять, других, точных способов, что ли нет? Или господа ученые не желают напрячь извилины?
А.Колтыпин Войдите, чтобы ответить “Он же в одном из пшадских Дольменов нашел наконечники скифских стрел возрастом 7000-5000 лет до н.э.” – этим летят все датировки моложе 7000 лет до н.э. “Исследование возраста древних процессов выветривания представляет интерес для археологии в качестве прямого метода датирования возраста каменных сооружений” – согласен, это едва ли не единственная возможность датировки. “Авторами данной книги на покровных плитах дольменов реки Пшада проведены измерения конусов выветривания, содержащих «ожелезненные» корки. Их высоты находятся в диапазоне от 8 до 12 мм, что при средней скорости выветривания 1 мм в 1000 лет дает возраст плиты дольмена до 12000 лет.” – согласен еще раз. Только со скоростью выветривания нужно быть осторожным. это очень изменчивая величина. Датирование по мифам чушь, потому что никто не знает время событий в мифах. Вот моя ранняя работа по определению возраста дольменов http://www.dopotopa.com/vtorichnye_izmenenija_dolmenov_gelendzhik_rossia.html В ней сказано, что дольмены подверглись ледниковой эрозии, то есть были сооружены до потопа. Позже я предположил, что они были построены сразу после потопа 11 700 лет назад. Но иих возраст где-то в этих пределах. 11,5-40 тысяч лет
arsen777 Войдите, чтобы ответить Я больше чем уверен, что существует много способов определить точный возраст постройки этих сооружений и все эти способы разбросаны в современной науке, утонули в ее несогласованности и разрозненности. А применение негодных методов, напоминают догматы церкви: “Будем делать так, как завещано.” Ни одно событие в этом мире не проходит бесследно, ни одно сооружение (установка) в этом мире не работает без следов и ни один процесс, также не бывает без следов.
А.Колтыпин Войдите, чтобы ответить Для этого тогда нужны не геологи. А ясновидящие. У геологов нет точных методов определять возраст скальных или мегалитических сооружений. Только примерные, на основе подстилающих и перекрывающих отложений, анализа несогласий, характера эрозии и т.д. Я давно предлагал определять возраст корок вторичных минералов. Он даст верхнюю возрастную границу. Но попробуй насобирай нужное для анализа количество налетов
arsen777 Ну зачем же ясновидящие. Вот сейчас, потратив около получаса, я нашел несколько диссертаций по датировке отложений потеков воды за счет активности космических лучей, в основном изотопов кислорода и углерода. Точность до 100 лет, в промежутке до 400000 лет. Есть еще способы не изотопный, химический распад уран-торий-свинец. Когда сооружение было собрано, туман покрывал внутренние поверхности, космические лучи бомбили свежие поверхности, оставалась “накипь” с изотопами. Исследовали также и слюду в песчаниках.
А.Колтыпин Я и написал. Собрать пленки вторичных. Вот только как их собрать? Какой гигантский объем работы нужно проделать, чтобы насобирать материал на 1 пробу. Если бы хотя бы корки, но они тоже толщиной редко больше полмиллиметра, а обычно более тонкие. А подтеки воды что-то из области фантастики. Они тоже будут тончайшие пленки. Если современные, то худо-бедно, их можно увидеть и определить, а если им десятки-сотни тысяч лет, то водная эрозия их полностью смоет. Для этого эти подтеки должны все время быть в пустыне
arsen777 А, не могу найти сейчас эту диссертацию. В общем микрошунтирование какое то, опытная установка с лазером, обзор результатов отложений грунтовых вод и новые данные о миграции ледников, проверка карбонатов и песчаников. Помню что изотоп кислорода 18 изучали. Если найду, вышлю на почту. Я просто пролистал несколько десятков pdf, закладки не делал.
Malder Войдите, чтобы ответить Не хотелось бы прослыть сторонником “Новой хронологии” Фоменко с Носовским, но… Иногда мне кажется, что дольменам не тысячи лет, а всего лишь сотни ! Я наблюдаю дольмены всего 32 года. Причем на некоторые езжу регулярно. По историческим, и тем более, геологическим меркам, это просто мизер ! Но ребята, если бы знали, как сильно они изменились за это время ! Приведу пример – у этого дольмена, 30 лет назад, фасад был абсолютно гладкий. Сейчас эрозия настолько разъела – в дырки кулак пролезет ! http://images.vfl.ru/ii/1641315206/8d48891d/37394547.jpg Если так пойдет и дальше, лет через триста от него просто ничего не останется ! Дольмены разрушаются просто на глазах. Уж не знаю, то-ли эрозия раньше протекала не такими темпами, то-ли климат был более щадящий, то-ли дольмены моложе, чем считается. но мне кажется, за 6 тысяч лет, от них остались бы груды щебенки ! В лучшем случае. Очень хотел бы ошибиться, поправьте меня кто-нибудь ))
arsen777 Войдите, чтобы ответить Я не видел вживую дольменов на Кавказе, но зато видел и раскапывал многотонные сооружения в районе большой Ялты и Алушты. Некоторые шурфы были до 5 метров глубиной, там я находил основания сооружений. С учетом того, что ЮБК не обладает высокими лесами и почве с обломками камней прироста почти нет, думаю что им больше 10000 лет. А сделаны они из таких же плит и блоков, что и дольмены. Внешней обработки практически нет, глыбы, плиты толщиной по 1,5- 2 метра. То же песчаник, диорит. Это было очень давно. Не было ни Пантикапея, ни Феодосии, город Лампас был известен до н.э., но греческую керамику я нашел вверху, 1,5 метра где то. Эти же сооружения допотопные, до бронзового века.
А.Колтыпин Войдите, чтобы ответить Постараюсь найти статью про Гёбекли-Тепе, в которой даны данные по скорости образования почв в сходных условиях
А.Колтыпин Войдите, чтобы ответить Не знаю. Я видел много руин возрастом до 3-5 тысяч лет. Все они свежайшие. Никаких дыр. Может быть, конечно, они были под отложениями. Нужно узнавать историю. В любом случае, от неогеновых скальных городов мы не можем отказаться, потому что к ним ведут неогеновые колеи, в возрасте которых я уверенМожет это люди дырявят дольмены, а они дальше во влажном климате разрушаются
Malder Войдите, чтобы ответить Да, это возможно. Есть теория, что изначально все дольмены засыпались грунтом по самую крышку, оставался открытым только фасад. По этому дольмену видно, что он долгое время был засыпан грунтом (его расчистили только в конце 80-х). https://pesh-lesh.com/wp-content/uploads/2019/01/83-min.jpg И нижняя часть сохранилась гораздо лучше, чем верхняя, которая была открыта. Еще возможно, виновата техногенная деятельность человека – кислотные дожди, химические выбросы в атмосферу…