Петр Олексенко 19 января, 2022 в 15:08 Войдите, чтобы ответить В Бактрии не проводились жертвоприношения. Аратта-Бактрия по этой ее характеристике противопоставляется индуизму и соответствует арийско-скифскому наследию. – Хотелось бы понять, что такое арийско-скифское наследие? Александр Викторович вы сами запутались в жертвоприношениях и других вводите в заблуждение. Я́джна (यज्ञ) – ритуальное действие в форме жертвоприношения, связанное с огнем. Согласно Ведам это обязательное ритуальное действие, от которого зависит сохранение мироздания, благополучие общества и людей, во избежание болезней и зла. Даже в сегодняшней Индии свадебный обряд сохраняется в форме яджны, то есть ритуального действия (хождение вокруг ритуального огня). Более того, яджны приобрели черты крупных общественных престижных мероприятий. Предназначенных для защиты окружающей среды, борьбы с болезнями и бедностью и т. п. В марте 2020г была проведена крупномасштабная яджна для защиты от коронавируса. Это европейцы так плохо перевели санскритский термин «яджна» как жертвоприношение, то есть обязательно надо кого-то сделать жертвой и его сжечь на костре. Веды описывают само создание мира как гигантскую жертву, в ходе которой возникли миры, боги, полубоги, люди. Кстати, одно из имен Индры – Шатакрату, означающее «могущественный» или «тот, кто выполнял жертвоприношение сотню раз». Яджна под названием «крату» выполнялась с целью изменений во всей Вселенной. Жертвоприношение огню (богу Агни) состояло из дров, благовоний (трав) и животного жира. И в редких исключительных случаях в ход шли животные. Кстати, именно после такого ритуального жертвоприношения, сопровождавшегося многочисленными мантрами, животное перерождалось и мгновенно получало новое тело. Так разве боги заставили людей со временем все чаще и постоянно убивать животных? Это люди, опускаясь до низшего состояния сознания, начали убивать не только животных, но и себе подобных. И в том же индуизме есть уже всем известная ахимса – древний индийский принцип поведения человека – не причинения вреда, насилия, убийства всему живому не только действием, но и намерением – разработанный теми же божественными мудрецами (которые есть дети Брахмы), и это ключевая добродетель в индуизме, буддизме и джайнизме. Но такого нет даже в мифологии шумеров или иудеев. Это поведение, ведущее к уменьшению зла в мире, направленное против самого зла, а не против людей, его творящих (отсутствие ненависти). Именно, следуя Ведам люди назвались арьями – благородными. А в итоге идет сплошная подмена понятий….
А.Колтыпин Войдите, чтобы ответить Я понял, что нужно разобраться, где кончаются Веды и начинается индуизм. В Махабхарате налицо подмена понятий. Например, в первых томах пилот Арджуны гандхарв Матали, в последующих “божественный” Кришна. И так довольно часто. Сначала солнечный бог адитьев, а потом индуистский или буддийский святой. Мы видим как постепенно с Вед нарастает роль Шивы и Вишну, которые сначала играли второстепенные роли, помощники Индры. А потом стали Всемогущими богами. Также нужно разобраться откуда идет вегетарианство. Это было свойственно эльфам – гандхарвам. Про адитьев не знаю. Но они белые боги с Гипербореи. И не говорите про гандхарвов иначе. Я провел по ним достаточное исследование. А вот самооскоплающие себя индусы – почти наверняка шиваисты. И развратные рисунки на храмах – это тоже индуизм, не имеющий отношения к Ведам. Индуизм приклеился к Ведам и переписал их в свою пользу. Изначально Веды были принесены гандхарвами (хотя есть точка зрения. что и нагами. Может были два источника Вед, поэтому они разные)
А.Колтыпин Войдите, чтобы ответить В ранних Ведах почитатели фаллоса – лингама называются членопоклонниками. Также называли скифские вожди соседние с ними народы с юга
Петр Олексенко Войдите, чтобы ответить Синдху, там лежат земли, именуемые Аратта. Не следует посещать эти страны, где уничтожена дхарма, (страны) вратьев, дасамиев, видехов, не совершающих жертвоприношений! Говорится в шрути, что ни боги, ни питары, ни брахманы не приемлют приношений осквернивших дхарму бахликов!». (Махабхарата. Книга 8. Карнапарва) – Это ссылка для отвода глаз. 8 книга Махабхараты очень большая! Автор не указал ни главы, ни шлоки, где приводится эта цитата. Один кто-то придумал, и понеслось копирование по всему интернету.
Петр Олексенко Войдите, чтобы ответить Аратта была арийско-скифским государством, как было отмечено в работе Ю.Шилова “Аратта – древнейшее государство Евразии”. Юрий Шилов – развивает украинскую версию «арийской» идеи типа нашего славянского неоязычества. Он заведующий кафедрой украиноведения МАУП (гуманитарное высшее учебное заведение Украины). Он считает, что арии или степные скотоводы, состоялись как народ под влиянием жрецов-миссионеров из государства Аратты. Так вот этот Шилов, опираясь на древние тексты, лингвистику и фольклор, сообщает, что в “Махабхарате” описаны аратты которые называли себя “бахликами”. С другой стороны, украинцы знают Болоховскую землю, располагавшуюся между Киевским и Волынским княжествами, Болоховское казацтво. Так вот, сказания болоховцев, имена, названия поселений очень схожи с описаниями из “Махабхараты”. Поэтому первые араты проживали в бассейне Днепра и Дуная. А кто бы сомневался?! За выдающийся вклад в украинскую науку Юрию Шилову поставлены прижизненные памятники в Комсомольске и Днепропетровске. А вы, Александр Викторович, как-то упустили этот момент.
А.Колтыпин Войдите, чтобы ответить Мне как-то на это положить. Во-первых, в бассейне Днепра и Дуная подавляющее большинство русскоязычного населения Украины. И я не разделяю Россию и Украину. Скорее всего, Аратта и Скифия располагалась и в России и на Украине. Шилов рассматривает разные версии Аратты. И он об этом пишет пол статьи. Украинская версия – последняя. А о бахликах говорится в предыдущей статье. Это Бактрия – Афганистан, современные пуштуны. Шилов вначале локализует и там Аратту.
arsen777 Войдите, чтобы ответить Может Аратта- это Армения? Там тоже синего камня много, азурита. Да и до сих пор, армян зовут Ара.
arsen777 Войдите, чтобы ответить И опять же понятие размытое. И не город конкретный и не страна, тем не менее Армения. Взять например Москву или Киев, в любой отрасли где водятся деньги, какие фамилии в основном фигурируют? Даже общество ассирийцев возглавляет некий Ашот.
А.Колтыпин Войдите, чтобы ответить По Аратте много неясностей. Думаю, что это та же Скифия или, точнее, часть ее.
А.Колтыпин Войдите, чтобы ответить Есть такая точка зрения. Только я видел работу. что там не лазурит, а азурит. Неплохой поделочный камень, но не ювелирный. Кроме того, описание в Махабхарате указывает на Афганистан. + там есть пуштуны и сейчас с голубыми глазами, чего нет у армян. И 87 % – вегетарианцы – арийское наследие
arsen777 Войдите, чтобы ответить Так я и написал- азурит. Арабы кстати, не делали различий между этими камнями. Синий и синий, на их взгляд. А по поводу армян голубоглазых и белокурых- этт))) Как раз бывают. Видел я войсках армянское землячество и был там “главным” блондин с голубыми глазами, даже фамилию запомнил- Паравян. Так они вокруг него все “плясали”, историю я услышал, что в древности они все были голубоглазыми блондинами, пока их турки не помяли. И вот иногда, проявляется древняя кровь, и он у них типа князек, почет ему и уважение от всего землячества.
arsen777 Войдите, чтобы ответить Точно выходит армяне. Вот такое Волынское (Болоховское) казачество )))
А.Колтыпин Войдите, чтобы ответить Возможно, есть такая версия. Я читал дискуссию про лазурит и азурит. Похоже, что речь в древних источниках шла именно о лазурите. Из азурита нельзя делать украшения. Он у меня до сих пор из Армении на даче лежит – еще с институтских времен. Говорится именно о лазуритовых украшениях. И Лазуритовый путь проходит вдоль Афганистана. Но это не так важно, дело в том, что Армения, Урук, долгое время входила если не в Аратту, то в Скифию-Сарматию. Там не просто разобраться. Эти области переходили из рук северян в руки южан постоянно. О чем свидетельствует, что в Уруке почитались два бога – Энки (земноводный) и Инанна (скорее всего, апсара)
Петр Олексенко Войдите, чтобы ответить А.Колтыпин: В ранних Ведах почитатели фаллоса – лингама называются членопоклонниками. Также называли скифские вожди соседние с ними народы с юга – где вы такую фигню вычитываете? Просто диву даюсь. Дайте, пожалуйста ссылки, хочу сам лично убедиться, что об этом пишут Веды и какие скифские вожди какие народы называли какими словами? В связи с этим не анекдот, а быль. Когда я работал в Индии, поначалу часто удивлялся тому, что индийцы на рынке сильно улыбались, когда русская женщина просила по русски взвесить немного или чуть-чуть фруктов. потом до меня дошло, что “чуть” – это немного искаженное индийское слово, означающее женский половой орган. И соответственно по этой причине многие индийцы считали наших женщин бл…дями. Вот и вы туда же…..
А.Колтыпин Войдите, чтобы ответить Я не пишу свои мнения в утвердительной форме. Когда пишу, ставлю это в предположительной форме. Если написал, значит взял это из каких-то работ, которые вызвали у меня доверие (либо по регалиям автора, либо по характеру статьи). А искать источники вместо того, чтобы продолжать работать, это не позволительная роскошь. Даже если найду – Вы все равно не поверите. Такая уж у Вас установка. Будете рыться в регалиях авторе, где он сделал ошибку. Поэтому размещу только по Шиве, а по членопоклонникам – южанам – смотрите в работах, которые разместил по скифам “В древнейшей из Вед — «Ригведе» поклоняющиеся лингаму упоминаются в негативном контексте: «Пусть членопоклонники не просочатся в наш обряд!», «Когда, не встречающий сопротивления, в изменённом облике он овладел Имуществом стовратного, убивая членопоклонников» Здесь добавлю по древности индийской религии: В доарийский период (ранее 1500 г. до н.э.) Шива, по мнению Р. Н. Дандекар, Мирча Элиаде и ряда других учёных, был известен в Мохенджо-Даро, Хараппе и других местах северо-западной Индии и Пакистана под именем Пашупати – древнего бога стад, земледелия и плодородия. В ведийский период (1500-600 гг. до н.э.) Шива назывался Рудрой, а его воинство – марутами и рудриями. Рудры были очень злобными и кровожадными змееподобными существами с шестнадцатью руками, синей шеей, желтоватыми глазами и спутанными красно-коричневыми волосами. Они обладали беспредельной силой и проносились над землей с воем и шипением, нанося при этом колоссальный урон людям.
А.Колтыпин Войдите, чтобы ответить В период становления ведийской религии шиваисты отрицали авторитет Вед, что подтверждает, что Шива – бог не арийского или ведического происхождения. Атрибутом в некоторых течениях шиваизма становится череп убитого Брахмана (ведийского священника).
Петр Олексенко Войдите, чтобы ответить А. Колтыпин: Если написал, значит взял это из каких-то работ, которые вызвали у меня доверие (либо по регалиям автора, либо по характеру статьи). А искать источники вместо того, чтобы продолжать работать, это не позволительная роскошь. Александр Викторович, это общепринятое правило – указывать источник информации при написании серьезных статей и трудов, вам ли не знать. Иначе ни одно серьезное издательство не опубликовало бы вашу работу. Потому что это уже курилка! А вот мне лично нравятся контактеры, они передают очень важную ценную информацию, и они вызывают у меня доверие. Например, у Елены Блаватской очень много ценной информации, причем она удосуживается давать и ссылки и имена ученых, которых она цитирует – не в пример современным “писателям”!
А.Колтыпин Войдите, чтобы ответить У нас не научный сайт, а научно-популярный. Если Вы следили за моими книгами, и за моим старым сайтом. я давно отказался от публикации ссылок на источники. Потому что сразу же теряется аудитория + работа выглядит сухой, академической. когда за ней идет пол страницы ссылок. Да и сами ссылки мешают читать. Поэтому когда даю выдержки из источников, указываю только автора и название книги под источником. Но в данном случае речь вообще идет не о том. Почему я за Вас должен проводить поиск, чтобы удовлетворить Ваше любопытство. Вам интересно – тратьте время, ищите. Я же только отвечаю за свои слова.
Петр Олексенко Войдите, чтобы ответить А. Колтыпин: В доарийский период (ранее 1500 г. до н.э.) Шива, по мнению Р. Н. Дандекар, Мирча Элиаде и ряда других учёных, был известен в Мохенджо-Даро, Хараппе и других местах северо-западной Индии и Пакистана под именем Пашупати – древнего бога стад, земледелия и плодородия. В ведийский период (1500-600 гг. до н.э.) Шива назывался Рудрой, а его воинство – марутами и рудриями. Александр Викторович, это давно устаревшая общепринятая версия западных филологов и индологов. Ее уже давно развенчали индийские ученые, которые последние 20 лет серьезно изучают древние санскритские тексты. Про Элиаде могли бы даже и не вспоминать. Элиаде был прежде всего автором многих фантастических произведений с такими характерными элементами, как вампиры, злые духи, призраки, искривление времени, поиски бессмертия. Он интересовался потусторонним миром, поэтому стал религиоведом. при этом он выучил и знал 10 языков, в том числе и санскрит. Специально в возрасте 21 год уехал в Индию и 2 года изучал санскрит и йогу. Это была Британская Индия 1930 год. Но Риг-Веду и др. ведические тексты он не изучал! Рамчандра Нараян Дандека́р (1909 – 2001) — это британский и индийский индолог, один из крупнейших санскритологов и исследователей древнеиндийской культуры в мире. Да, уже в 1933 году стал профессором санскрита и древнеиндийской культуры. Но научные труды, как и сам Дандекар очень своеобразны. По рождению он принадлежал к брахманскому роду, получил блестящее научное европейское образование. В 1936 году он уехал в Германию для дальнейшего обучения и получил докторскую степень в Гейдельбергском университете в 1938 году за диссертацию Der Vedish Mensh (“Ведический мужчина”). Ну наверное надо полагать, находясь в фашистской Германии он написал диссертацию об истинных арийцах. А вообще, как на учёного большое влияние на него оказал его немецкий учитель — известный лингвист и индоевропеист Герман Гюнтерт с вытекающими отсюда последствиями. Гюнтерт критически относился к североевропейской гипотезе Густава Косинны. Вместо этого он поддержал степную гипотезу Отто Шредера, а в 1934 Гюнтерт предположил, что германские народы возникли в результате завоевания культуры воронкообразных трубок индоевропейскими захватчиками культуры шнуровой керамики. За что и поплатился своим здоровьем и был вынужден с 1938 г сократить свою деятельность в университете, а через 10 лет скончался. Соответственно, если такие крупные именитые ученые не смогли разобраться в глобальных вопросах индоееропеистики, то уж как они могли вникнуть в такие мелкие детали, как ведическая мифология?
А.Колтыпин Войдите, чтобы ответить Здесь не вижу повода для ответа. Постараюсь со временем выставить материалы по индуизму, которые мне кажутся верными. А мнения индийских ученых – это все равно что мнения немецких, армянских или таджикских ученых… Все они считают. что прародина человечества была у них.
Ведантист Войдите, чтобы ответить А. Колтыпин: я давно отказался от публикации ссылок на источники. Потому что сразу же теряется аудитория + работа выглядит сухой, академической. когда за ней идет пол страницы ссылок. Да и сами ссылки мешают читать. Вообщше первый раз слышу, чтобы из-за ссылок терялась аудитория. Серьезный исследователь и серьезный читатель уважают ссылки, потому что сразу видно, что работа серьезная и не хвастается плагиатом. А если ссылок нет – это домашнее сочинение на заданную тему – полный плагиат из интернета – можно даже и не читать, ничего нового там не прочтешь
А.Колтыпин Войдите, чтобы ответить Это ваше право, читать или не читать. А я веду свой сайт уже более 10 лет, да и выпустил много книг к тому же, поэтому знаю, что народ предпочитает читать. Мои книги не для горстки ученых, а для широкой аудитории, ищущей знаний. Я даю ссылки в цитатах, откуда они, иногда довольно подробно (из какого тома) и отвечаю за их достоверность. Но вот писать сзади список литературы на несколько страниц – идите в научную библиотеку, и ищите там такие книги. Если Вас какая-то цитата заденет. У научных и научно-популярных книг разные тиражи. Я тоже работал в научном издательстве, где такие ссылки были необходимы, и знаю, какие тиражи у них ( 300-500 экз. по сравнению с 5 000 -10 000 даже в относительно недавние времена)
Ведантист Войдите, чтобы ответить А. Колтыпин: Постараюсь со временем выставить материалы по индуизму, которые мне кажутся верными. А мнения индийских ученых – это все равно что мнения немецких, армянских или таджикских ученых… Все они считают. что прародина человечества была у них. Вообще-то мусульмане лучше знают свой ислам, а индийцы лучше знают свой индуизм, а русские лучше знают свое православие. И в чужой храм со своим уставом не лезут. И во многих индийских храмах кроме идуистов больше никого не пускают. Однажды мой друг-индиец – джайн повел меня в джайнистский храм и с разрешения “посвятил” меня в джайны. Так что я теперь могу расписывать и писать книги про джайнизм? Как говорил конь Юлий, говорящий конь из “Трех богатырей” – не смешите мои копыта!
А.Колтыпин Войдите, чтобы ответить Русские ни фига не знают. Всю их историю стерли. Поэтому они гораздо лучше знают иудаизм, мусульманство и индуизм, чем славянское язычество А Вы мне рассказываете байки примерно сродни той, что китайцы не разрешают археологам проводить раскопки в Северном Китае, потому что там под китайцами находятся голубоглазые белые и вся их история китайских первопредков рушится. Боюсь, что также и с Индией